关注城市细节——民俗专家何祚欢谈“那条街”的寻找

记者：其实这也是一个双向的问题，我记得三年前看过一个新闻，说上海的报刊亭比武汉的大许多。其实你是有这种需求的，包括在街道上逛街，我想喝水，或是想吃什么东西，可是却找不到地方，看似非常干净，其实并不适合大家。

何祚欢：这个也是做得有点偏差，原来做过很多漂亮的报刊亭，但是要三万块钱一个，市政有没有想过卖报的人都是生活艰难的人？没有以人为本的城市管理，无论如何是难得搞起来的，再还有很好的风景：过去解放公园路上有两处小别墅，外面的地，又没有很多的车子走和人走，过去是一个摆象棋摊的位置，后来又是围棋，本来是一个很雅致以及很休闲的事情，尽管这样的搏弈带有彩头，输赢也就是一、两块钱，总比打麻将强。但是最后在治理城市环境的口号下，把他们赶了。场面干净了，百姓无着了。

今年天气热，但是武汉的林荫道能够发挥作用的却不多，单行行道树参考的是北方城市。其实武汉更需要的是大树和绿荫，比方为什么不能在人行道上栽双行行道树呢？提起步行街，因为没有符合南方城市遮荫挡雨的设计，所以一年间有半年，这个本应该形成商业热点的地方却人迹寥寥。为什么不能在设计建设的时候，就考虑武汉特有的地理以及气候特点呢？为了争“第一”的古怪思想在作祟！另外，如学习大连种草，他一年热季只有那么几天，他空气也湿润，你武汉光这个草也养不起的。武汉需要草，更需要大树。你们进来看见了，我的院子也铺了地砖，因为过于茂盛的草是蚊虫的窝子，一出门就被蚊子打到了。

记者：您在武汉生长了65年，过去您心目中的“那条街”是哪条？

何祚欢：我心目中过去的那条街应该是汉正街。关于城市进程给我们的启示不仅仅是前瞻性的思考，更多还应该有回顾性的总结。过去的汉正街很规矩，不知道汉正街历史的人说他是一条水货街，其实不对，他是真正的商业街。从当年汉正街的“吃”风就能证明这一点。那个时候，每天老板加伙计等就有两、三桌人吃饭，那这个商店是很有规模了，但是在汉正街像这样的两、三桌吃饭的人非常多，我这样的是如数家珍的。哪些大商店你都可以看出来的。光茶叶都有很多店子，包括我父亲开的茶庄，凡是比较大点的茶庄，起码是一桌人吃饭，一般是两桌人吃饭，不包括季节性的，那时候是20多人坐在那里。   

何祚欢：因为他是一块块卖出去的，是一块块改造的，都在武胜路，建国以后对这条街进行了改造，把原来的老式房子雕梁画栋，全部换上了水泥楼什么什么的。我看过这样的资料，写的是耻辱。

记者：汉正街那边的好像还是有一些保护区，还有一个让大家觉得可以缅怀一下的地方。

何祚欢：那都是拆的没有了，才想起来的。

记者：那当时是搞早了，留下的空间太少了。作为老街既然是历史，如何能有效的保护历史？

何祚欢：其实在保护历史，应该叫做开发性的保护，这倒是应该的，我倒不主张消极的保护。

记者：您认为现在武汉的哪条街最漂亮？

何祚欢：现在当然是汉口江滩最漂亮。但我们也不能不说说新华路。武汉是一个沿江横向发展的城市，也就是沿着汉水的东西向，然后走到长江就是偏南北方向这样的街道作为主干道，但纵观垂直的大道，现在无意之间还真的变成了新华路（这是我提出来的观点）。我说这条路无意当中成了一条中轴线了。蛮多人都没有察觉这点，都看了这个街觉得不规则，现在把新华西路一开，再加上汉正街修了一个友谊南路，从汉江边起，到友谊南路到新华路，实际上就可以把名字统一了，再加上新华西，就可以一直从张公堤一直通到新华街。

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这是吴国柄那个时候在刘文岛手下做，他发现这块地方是荒坟地，（原新华路）现在的民意二路对着的是荒坟。北洋军阀时期要请丈刘歆生的土地，就把自己三亩多地的小园子西园，送给了湖北省财政厅厅长李华堂。北伐军1926年进入武汉之后，就到了北伐军阀的手下，他的产业就是敌产，李华堂的这块地就收下来了，还有这个直隶的同乡会一大片地方，一起做成了中山公园，成了一个世界上有名的公园，旁边乱路开成了一条还是碎石头的马路。那个时候还没有体育场。

我小时候去踢过足球，就是一个空场子，有跑道，后来由于体委成立了，有专门的门。新华路就是这样建起来的。建国以后他就成了大家看足球的地方。第二个就是当时主要交通工具——长途公共汽车站，于是，那里逐步的繁华起来了。

记者：还有殡仪馆吧？

何祚欢：殡仪馆，原来在旧府街，也就是现在的友谊路旁边一点点，那个时候比较差。建国以后新华下路是逐步的往下扩，现在无意之间变成了纵轴线，从交通和其它方面都有独特优势了。我们城市发展到这里，恰巧符合了开发商的宣传要求，这个是他们碰到了运气。

其实开发商当时并没有想到这个。“纵轴线”概念是我们慢慢谈出来的结果，他们请了徐老，还有武工大的王国华，聊起来都有这样的感觉。

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